SPIRITO TRAIL

Muntagnin , il "caro" non era polemico perche', anche se non ci conosciamo, fai parte di un bellissimo (comunque) mondo nel quale l'attivita' e' andar per monti ed anch'io per parte mia faccio parte dei "non morti viventi da divano e football in tv" per cui ci accomuna quanto meno la sfera dei nostri interessi legati al movimento.
Cio' detto evidentemente ,o fai finta di non capire o io mi esprimo proprio male ( piu' probabile quest'ultima ipotesi) E' ovvio che qualunque aspetto della vita anche sportiva ricalca in piccolo tutte le positivita' e le negativita' della societa' comune.
Proprio questo dico , non e' che perche' uno si spara 330 km per forza e' diverso , come dici giustamente Tu sara' cio' che umanamente e' quando e' "in borghese".
Sono io evidentemente a non aver capito cosa intendevi dire.
Ti faccio presente, per integrare la tua analisi sui tempi e sul fatto che in una gara di questa portata il doping potrebbe anche non fare la differenza , che non esistono solo epo cera cortisone ecc anche la semplice caffeina in "dosi massicce" fa il suo effetto ( HO VOLUTO FARE L'INGENUO VOLONTARIAMENTE)
Poi sinceramente continuo a sentire molto "integralismo di ritorno" in molti dei Vs post ,e questa , pur essendo una bella ed importante discussione , e' pur sempre un "pour parlez" su cazzate .
E'ancora assolutamente vero cosa sostieni nella tua ultima frase ossia , un po' interpretandola , che senza allenamento non c'e' doping che tenga ....verissimo , vorrei pero' sapere quanti di Voi danno dei palloni gonfiati , ad esempio , ai culturisti ignorando totalmente la (peraltro abbastanza monomaniaca) dedizione che devono avere per allenamento ed alimentazione.
Insomma , conclusione , ognuno faccia quello che gli pare ma rispettando le regole.
Se le regole ci sono ma nessuno controlla che le stesse vengano rispettate la situazione che si genera non puo' certo vantare una qualche superiorita' su altre realta'; presunta superiorita' percepibile all'occhio di un profano (io) ,come piuttosto ricorrente fra le righe dei post.
Grazie cmq del confronto.

pollo ha scritto:[...]

Pollo, non ho capito mica tanto.
Era per dire che non c'è da stupirsi che nei singoli tratti è possibile che si vada anche più forte dei primi? A me pare abbastanza sensato, contando che cambiano le condizioni nella giornata (luce - notte - caldo - freddo) e anche i singoli hanno gestioni di gara diverse.

lucamanfre ha scritto:...siccome è anche un cognome storico della località da cui arrivo (valtellina)...

Noooo! Un valtellinese (come me) che si dopa ?!? Ma non ti bastano pizzoccheri, sciatt e sfursat?!? Altro che amfetamine e porcherie varie...back to the source (=pulenta e lughaneghi) !!!

http://www.spiritotrail.it/forum/viewto ... f=7&t=7538
...e pensare che questo topic era iniziato un anno fa...proprio per parlare di lui!

muntagnin ha scritto:La tabella di Pollo mi pare altrettanto una dimostrazione che una gara come al TOR non sia solo una prestazione atletica.

Direi! Puoi essere forte quanto vuoi ma se i piedi sono martoriati dalle vesciche alla fine ti tocca rallentare. Poi il sonno e la stanchezza. La concentrazione che cala. La strategia di gara che cerchi di adottare. Le depressioni che ti pigliano ogni tanto. Nel Tor le variabili sono tantissime e le condizioni psicologiche non sono da trascurare.

La mia provocazione no classifiche ufficiali, no premiazioni sulla base dell'ordine d'arrivo, bensì meri elenchi alfabetici (al limite con vicino il tempo) e premiazioni solo a estrazione sarebbe un attacco radicale al doping ((che come qualcuno ha correttamente osservato non nasce solo dalla tentazione del ritorno economico ma nasce spesso dal desiderio di una (vana)gloria e distortaautoaffermazione)) ma capisco molto bene chi dice non mi puoi levare la soddisfazione di gareggiare per una posizione foss'anche la terz'ultima.
Ok la provocazione alternativa è:
- le gare che vogliono stilare classifiche devono contribuire finanziariamente in modo deciso alla spesa che si deve sostenere per effettuare adeguati controlli antidoping. Dove trovano i soldi ? aumentando la tassa di l'iscrizione. Vuoi una gara con classifica ? sappi che è tuo diritto ma sappi che pagherai necessariamente di più perchè i controlli costano. Controlli a chi ? ai primi dieci e a campione. Chi viene beccato ? fuori a vita dai trail con classifica. Per lungo tempo ho sostenuto, in altre sedi, che era assurdo punire a vita chi incorreva nella sua prima caduta in tentazione (e lo sostenevo anche in virtù del fatto che nell'ordinamento giuridico extra sportivo almeno una seconda chance viene in definitiva quasi sempre concessa), ma con il tempo ho capito che è l'unico modo per rendere pulizia e dignità allo sport e a chi vi partecipa pane e acqua. Il mondo trail potrebbe con queste opzioni ben applicate avviare una rivoluzione sociale di non poco conto.

Scusate, non ho tanta voglia di scrivere o partecipare a discussioni in questi giorni.

Quindi mi tolgo solo qualche sassolino dalla scarpa

Albisola, novembre 2010, secondo (e purtroppo ultimo!) incontro organizzatori italiani di trail

Tre proposte sul tavolo relative al doping

1) Controlli antidoping

Proposta: stanti i costi elevati non sostenibili dai singoli organizzatori, istituire un fondo comune tra gli organizzatori per fare almeno qualche controllo antidoping (in una o due gare all'anno, a rotazione).

Obiettivo: non si debellerà il doping ma almeno si darà un messaggio nella lotta al doping nel nostro sport

Proposta su cui non si è trovato alcun accordo

2) Atleti dopati nelle gare trail

Proposta: tenere un registro degli atleti squalificati per doping e non ammettere alle gare non solo gli "attualmente squalificati" ma anche quelli che hanno scontato la squalifica e che per la giustizia hanno "pagato" il loro "debito"

Obiettivo: impedire l'iscrizione alle gare di atleti squalificati da altre federazioni.


Proposta su cui non si è trovato alcun accordo

3) Abuso di Farmaci Anti-infiammatori e Antidolorifici

Proposta: per contrastare la diffusione della pratica di "bombarsi" di Fans e Antidolorifici (farmaci non dopanti) solo per terminare una gara, inserire nei regolamenti l'obbligo per il personale medico di gara di ritirare il pettorale a quei concorrenti che necessitano della somministrazione di anti-infiammatori.

Obiettivo: dare un messaggio forte a tutti coloro che ritengono normale prendere farmaci (anche in via preventiva!) semplicemente per tagliare un traguardo del caxxo...

Proposta non adottata stante l'opposizione di tre organizzatori


A distanza di tre anni mi sembrano ancora proposte valide, anche se mi rendo conto che per la seconda e la terza molti mi ritengono eccessivamente integralista. Personalmente non posso più sentire di gare in cui sono gli stessi medici di gara a somministrare antidolorifici o fare infiltrazioni e mandare avanti i concorrenti...altrimenti lasciate stare il giuramento di Ippocrate (che imporrebbe di prescrivere le cure con l’unico scopo di guarire i pazienti, non quello di farli arrivare al traguardo....)

Grazie Leonardo.

leosorry ha scritto:Personalmente non posso più sentire di gare in cui sono gli stessi medici di gara a somministrare antidolorifici o fare infiltrazioni e mandare avanti i concorrenti...

Perfettamente d'accordo con le posizioni "integraliste" (che tutelano la nostra integrità, tradurrei). Effettivamente è questo l'aspetto che mi è piaciuto meno del Tor; quando l'anno scorso, vittima di una contrattura, mi è stato proposto un miorilassante o quanto altro in un punto di soccorso, ho rifiutato, "fatemi una fasciatura e se riesco ad arrivare arriverò."
E sono arrivato, alla fin fine.

Saluti a Leo, spero di rivedere presto i tuoi interventi. Stammi bene.

Che dire, Leo ha perfettamente ragione. I punti che hai indicato mi trovano perfettamente d'accordo.
Speriamo che prima o poi si possano davvero mettere in pratica.
grazie.