Che siano più o meno utili non è chiaro.
Che il record mondiale sui 1000 m positivi (U.Zemmer) sia stato fatto con i bastoncini è un fatto.
Poi ok, non è un test "ceteris paribus" in laboratorio, e ci saranno state le giuste congiunzioni astrali ...
Vietare i bastoncini!
Moderatore: leosorry
Re: Vietare i bastoncini!
premettendo di usarli correttamente senza infilzare od ostacolare gli altri, credo anch'io sia esagerato pensare di vietarli. Io li uso quando le pendenze di fanno serie e non vedo alcun problema a mantenere i regolamenti attuali di lasciare la libertà di usarli o meno.
Se uno trailer è veloce rimane veloce se è lento rimane lento, i paragoni fatti anche secondo me sono fuori luogo.
Al massimo farei restrizioni in gare particolari di vertikal o in vertikal importanti (in cui c'è in palio un titolo prestigioso) o farei 2 categorie con e senza bastoncini così da uniformare i valori della prestazione per capire effettivamente chi è il più veloce però in tutti gli altri trail non credo abbia senso fare certi discorsi.
Se uno trailer è veloce rimane veloce se è lento rimane lento, i paragoni fatti anche secondo me sono fuori luogo.
Al massimo farei restrizioni in gare particolari di vertikal o in vertikal importanti (in cui c'è in palio un titolo prestigioso) o farei 2 categorie con e senza bastoncini così da uniformare i valori della prestazione per capire effettivamente chi è il più veloce però in tutti gli altri trail non credo abbia senso fare certi discorsi.
- Stefano1203
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- Iscritto il: 15/05/2013, 22:10
Re: Vietare i bastoncini!
A mio avviso, quelli confusi siete voi
Non sono abbastanza abile con il multiquote, ma riporto le vostre motivazioni “molto più chiare delle mie” (sic!).
El Gae- “si tratta di un aiuto che mi porta da essere scarsissimo a scarso meno meno”: quindi di aiuto si tratta, per quanto non risolutivo. Se tu fossi molto forte, con i bastoncini lo saresti ancora di più o sbaglio?
Rondo- “Il beneficio dei bastoni, oltre a quello di aiutare le gambe”: quindi ammetti anche tu che è un aiuto senza il quale andresti più piano.
Wendram- “tra l'altro per utilizzare i bastoncini, se da un lato aiutano, dall'altro ti fanno avere un maggior dispendio di energie”: quindi anche a tuo avvisano aiutano nella prestazione, anche se arrivi un pochino più stanco… e siamo a 3 consecutivi!
Cianix- “ togliendo una piccolissima percentuale di lavoro sulle gambe ritardo di un pò il sopraggiungere dei crampi”: e siamo a 4 che ammettono che “aiutano”
Marcounpapachecorre- “NO!!! Non siamo tutti d'accordo (che aiutano n.d.r.).”: mi sa che finora l’unico a non essere d’accordo sei tu
Mircuz- “Casomai distribuiscono la fatica spostandola dalle gambe alle braccia”: ci risiamo… ti sembra un aiuto da poco!??!
Nickprato- “il parallelismo tra i bastoncini e il motorino elettrico delle biciclette , a mio avviso , non merita alcun commento”: e allora commentami i pedali supplementari, già che ci sei… oppure potrei parlarti del nuoto con le pinne, altro parallelismo possibile.
Andard- “Al massimo farei restrizioni in gare particolari di vertikal o in vertikal importanti ….. o farei 2 categorie con e senza bastoncini così da uniformare i valori della prestazione per capire effettivamente chi è il più veloce“: quindi implicitamente ammetti che ci sono addirittura due sport diversi, come il nuoto tradizionale e il nuoto pinnato, per tornare all'esempio di prima… qui superi anche me!
Sorvolo sulle valutazioni estemporanee a riguardo di borracce e zaini (non mi risulta che facciano andare più forte) e aggiungo solo che le scarpe sono l’unico indispensabile “attrezzo del mestiere” da cui non si può prescindere (ma se qualcuno volesse rinunciarci non vedo quale illecito vantaggio potrebbe avere).
Vediamo di chiarire alcuni punti:
- non ritengo siano comparabili al doping (confido che siamo tutti in buona fede);
- non ne faccio un discorso di sicurezza verso gli altri (spero che tutti li sappiano usare in modo minimamente sicuro);
- non faccio parte di qualche lobby che vuole lanciare sul mercato un prodotto alternativo.
Dico semplicemente che un runner (o un trail runner) dovrebbe affidarsi alle sue gambe e non usare attrezzi esterni per andare più veloce… vi sembra tanto strano!?!??!
Non sono abbastanza abile con il multiquote, ma riporto le vostre motivazioni “molto più chiare delle mie” (sic!).
El Gae- “si tratta di un aiuto che mi porta da essere scarsissimo a scarso meno meno”: quindi di aiuto si tratta, per quanto non risolutivo. Se tu fossi molto forte, con i bastoncini lo saresti ancora di più o sbaglio?
Rondo- “Il beneficio dei bastoni, oltre a quello di aiutare le gambe”: quindi ammetti anche tu che è un aiuto senza il quale andresti più piano.
Wendram- “tra l'altro per utilizzare i bastoncini, se da un lato aiutano, dall'altro ti fanno avere un maggior dispendio di energie”: quindi anche a tuo avvisano aiutano nella prestazione, anche se arrivi un pochino più stanco… e siamo a 3 consecutivi!
Cianix- “ togliendo una piccolissima percentuale di lavoro sulle gambe ritardo di un pò il sopraggiungere dei crampi”: e siamo a 4 che ammettono che “aiutano”
Marcounpapachecorre- “NO!!! Non siamo tutti d'accordo (che aiutano n.d.r.).”: mi sa che finora l’unico a non essere d’accordo sei tu
Mircuz- “Casomai distribuiscono la fatica spostandola dalle gambe alle braccia”: ci risiamo… ti sembra un aiuto da poco!??!
Nickprato- “il parallelismo tra i bastoncini e il motorino elettrico delle biciclette , a mio avviso , non merita alcun commento”: e allora commentami i pedali supplementari, già che ci sei… oppure potrei parlarti del nuoto con le pinne, altro parallelismo possibile.
Andard- “Al massimo farei restrizioni in gare particolari di vertikal o in vertikal importanti ….. o farei 2 categorie con e senza bastoncini così da uniformare i valori della prestazione per capire effettivamente chi è il più veloce“: quindi implicitamente ammetti che ci sono addirittura due sport diversi, come il nuoto tradizionale e il nuoto pinnato, per tornare all'esempio di prima… qui superi anche me!
Sorvolo sulle valutazioni estemporanee a riguardo di borracce e zaini (non mi risulta che facciano andare più forte) e aggiungo solo che le scarpe sono l’unico indispensabile “attrezzo del mestiere” da cui non si può prescindere (ma se qualcuno volesse rinunciarci non vedo quale illecito vantaggio potrebbe avere).
Vediamo di chiarire alcuni punti:
- non ritengo siano comparabili al doping (confido che siamo tutti in buona fede);
- non ne faccio un discorso di sicurezza verso gli altri (spero che tutti li sappiano usare in modo minimamente sicuro);
- non faccio parte di qualche lobby che vuole lanciare sul mercato un prodotto alternativo.
Dico semplicemente che un runner (o un trail runner) dovrebbe affidarsi alle sue gambe e non usare attrezzi esterni per andare più veloce… vi sembra tanto strano!?!??!
Re: Vietare i bastoncini!
Ok, su tutto, ma non su questo. Io non ho mai visto gente infilzata, ma che stava per esserelo sì. Molte volte.Stefano1203 ha scritto: - non ne faccio un discorso di sicurezza verso gli altri (spero che tutti li sappiano usare in modo minimamente sicuro);
-
silverrain
- Messaggi: 343
- Iscritto il: 05/04/2012, 15:06
- Località: Novara
Re: Vietare i bastoncini!
Io li uso, ma sarei favorevolissimo a vietarli.
Per la sicurezza degli "altri", sopratutto quando si è ancora in modalità fagiolata stile fammi passare che sto facendo il mio personale di salamelle.
Per la sicurezza degli "altri", sopratutto quando si è ancora in modalità fagiolata stile fammi passare che sto facendo il mio personale di salamelle.
Re: Vietare i bastoncini!
A mio parere : visto che fino ad oggi non è stato nè proibito nè promosso l'uso ed in questa situazione la scelta dei top runner è per la maggior parte quella di non usufruirne, non vedo il problema. Probabilmente i bastoncini non apportano quel beneficio che rende l'attrezzo così determinante.
Sono d'accordo invece sulla promozione dell'uso consapevole e corretto per non trovarsi trafitti durante il percorso
Sono d'accordo invece sulla promozione dell'uso consapevole e corretto per non trovarsi trafitti durante il percorso
Re: Vietare i bastoncini!
L'unico problema relativo a questo argomento, in relazione alla classifica, sorge a mio avviso quando i soliti furbetti, in barba al regolamento, si fanno consegnare i bastoncini all'inizio della salita per poi riconsegnarli in cima; per il resto non ho scritto che non aiutano, ma dato che la corsa mi piace e l'utilizzo dei bastoncini può dare dei benefici indubbi a livello articolare oltre a tonificare muscoli che altrimenti sarebbero inattivi, come i tricipiti, non vedo questo grosso problema.
Re: Vietare i bastoncini!
Idem. Li uso pure io quando il dislivello supera i 4000m ma li vieterei volentieri. Oppure li vieterei nei primi km dove nei single track si e' troppo vicini l'uno all'altro.silverrain ha scritto:Io li uso, ma sarei favorevolissimo a vietarli.
Per la sicurezza degli "altri", sopratutto quando si è ancora in modalità fagiolata stile fammi passare che sto facendo il mio personale di salamelle.
Re: Vietare i bastoncini!
Stefano1203: quindi implicitamente ammetti che ci sono addirittura due sport diversi, come il nuoto tradizionale e il nuoto pinnato, per tornare all'esempio di prima… qui superi anche me! 
Come ho già scritto, penso che per tutte le gare lascerei libertà ai concorrenti, è insensato vietarli, se proprio ci dovrebbero essere delle restrizioni le metterei sui vertikal, perchè vedrei la cosa come 2 stili differenti, come lo sci di fondo
Come ho già scritto, penso che per tutte le gare lascerei libertà ai concorrenti, è insensato vietarli, se proprio ci dovrebbero essere delle restrizioni le metterei sui vertikal, perchè vedrei la cosa come 2 stili differenti, come lo sci di fondo
Re: Vietare i bastoncini!
Hanno clonato Happy...Stefano1203 ha scritto:A mio avviso, quelli confusi siete voi![]()
Non sono abbastanza abile con il multiquote, ma riporto le vostre motivazioni “molto più chiare delle mie” (sic!).
El Gae- “si tratta di un aiuto che mi porta da essere scarsissimo a scarso meno meno”: quindi di aiuto si tratta, per quanto non risolutivo. Se tu fossi molto forte, con i bastoncini lo saresti ancora di più o sbaglio?
Rondo- “Il beneficio dei bastoni, oltre a quello di aiutare le gambe”: quindi ammetti anche tu che è un aiuto senza il quale andresti più piano.
Wendram- “tra l'altro per utilizzare i bastoncini, se da un lato aiutano, dall'altro ti fanno avere un maggior dispendio di energie”: quindi anche a tuo avvisano aiutano nella prestazione, anche se arrivi un pochino più stanco… e siamo a 3 consecutivi!![]()
Cianix- “ togliendo una piccolissima percentuale di lavoro sulle gambe ritardo di un pò il sopraggiungere dei crampi”: e siamo a 4 che ammettono che “aiutano”
Marcounpapachecorre- “NO!!! Non siamo tutti d'accordo (che aiutano n.d.r.).”: mi sa che finora l’unico a non essere d’accordo sei tu![]()
Mircuz- “Casomai distribuiscono la fatica spostandola dalle gambe alle braccia”: ci risiamo… ti sembra un aiuto da poco!??!
Nickprato- “il parallelismo tra i bastoncini e il motorino elettrico delle biciclette , a mio avviso , non merita alcun commento”: e allora commentami i pedali supplementari, già che ci sei… oppure potrei parlarti del nuoto con le pinne, altro parallelismo possibile.
Andard- “Al massimo farei restrizioni in gare particolari di vertikal o in vertikal importanti ….. o farei 2 categorie con e senza bastoncini così da uniformare i valori della prestazione per capire effettivamente chi è il più veloce“: quindi implicitamente ammetti che ci sono addirittura due sport diversi, come il nuoto tradizionale e il nuoto pinnato, per tornare all'esempio di prima… qui superi anche me!
Sorvolo sulle valutazioni estemporanee a riguardo di borracce e zaini (non mi risulta che facciano andare più forte) e aggiungo solo che le scarpe sono l’unico indispensabile “attrezzo del mestiere” da cui non si può prescindere (ma se qualcuno volesse rinunciarci non vedo quale illecito vantaggio potrebbe avere).
Vediamo di chiarire alcuni punti:
- non ritengo siano comparabili al doping (confido che siamo tutti in buona fede);
- non ne faccio un discorso di sicurezza verso gli altri (spero che tutti li sappiano usare in modo minimamente sicuro);
- non faccio parte di qualche lobby che vuole lanciare sul mercato un prodotto alternativo.
Dico semplicemente che un runner (o un trail runner) dovrebbe affidarsi alle sue gambe e non usare attrezzi esterni per andare più veloce… vi sembra tanto strano!?!??!